kuroaの対戦雑記

フレドラと鬼火を愛するポケモン勢

腕白HBパンプジンについて

前期結果が出なかったので記事をサボっていたkuroaです()

今回はパンプジンを推薦したときに書いたメモに色々足したものをそのまま記事にした感じです。ユーザー増えてパンプジン学会賑わってください()。


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可愛い。異論は認めない。

パンプジン(特大)

@1代目食べ残し  2代目オボン

H244A余りB212

メガメタグロスの冷パン確定3耐え調整

陽気A252メガバシャーモ フレドラ確定耐え

1代目,  タネガン  鬼火  呪い  守る

2代目, タネガン  鬼火  呪い  光合成

3代目,タネガン 影撃ち 鬼火 光合成


ほぼ確定枠

タネガン 

身代わりや化けの皮を削って本体にダメージを与えられる。水タイプアタッカーへの打点にもなる。

鬼火

間接的に物理耐久の上昇が可能。

選択技

呪い

起点回避。あと投げされるリザ、ヒードランへ爪痕を残す。後述の守るとの相性が◎

守る

やけどのダメージ稼ぎ、呪いのダメージ稼ぎ、Z技受けを可能にする。食べ残しの場合安全な回復の為に有用。


光合成

高速回復ソース。安定した受けが可能。


宿り木の種

交換先にも刺さる。また交換されない限り永遠に安定して回復が出来る。


タネ爆弾

より安定した火力を追求した場合。個人的にはタネガン派


ゴーストダイブ

守る等貫通の点や1ターンの猶予が生まれるのが好印象。食べ残しとの相性が良い(未検証)


岩雪崩

鬼火読み?リザ出し読みに刺さる。多分落とせない


火炎放射or大文字

ナットレイへの打点。基本呪いしか打点が無いため有効打となる。


かげうち

呪いで1残った場合などに有用。あれば便利な技。あれば打てる機会も多いと感じる


大爆発

起点回避。芸術。


痛み分け

削りと回復を両立。特大パンプジンH種族値が高いため刺さらない場合も。サイズが小さい方がおススメか。


イカサマ

ダメージソース。グロス等に刺さる


トリック

お見通しスカーフトリックなどが出来るがサイズが小さい方でやるのがおススメ。


悩みの種

意外なところで刺さる場合も。眠るで回復するポケモンに有効。


毒々

火傷が入らない相手に撃つがほぼ呪いで問題ない。


トリックルーム

トリル起点役や上から運ゲを回避できる。後述の道連れと相性◎


道連れ

確実に1-1持っていくための手段。トリルとの組み合わせも出来る


役割対象

メガガルーラ

メガギャラドス

メガメタグロス

メガミミロップ

物理メガルカリオ

キノガッサ(ポイヒ以外)

ナットレイ

霊獣ランドロス(飛行Z以外)

カプ・ブルル

カミツルギ

ミミッキュ(比較的不利)

物理コケコ

その他タイプ一致で弱点を突かないポケモン


無理なポケモン

メガバシャーモ

陽気バシャフレドラ確定耐えなので道連れ、トリル等こちらがやれることは多い

ガリ

どちらにも勝てない。やれることもほぼない。餌になる

ゲッコウガ

冷凍ビームが受けられない。物理ゲッコウガは栄養に出来る

メガボーマンダ

受けられない。火傷が入っていても恩返し乱数2

その他特殊アタッカー、炎、飛行物理アタッカー


採用理由

・レートに出れる全ポケモンの中で47位の物理耐久(ナットレイ50位)


・鬼火を使えるポケモンの中で2番目に高い物理耐久(1位はコータス)


・高速回復ソース(光合成)や継続して回復ソースを持つ(宿り木)


①②を合わせもつポケモンパンプジンが一番硬いということになります。


使用感

1代目

過労死とお友だち。役割対象が2体いるとキツくなる。はたきおとすされるとただのかぼちゃになる。ただ、守るを採用しているので呪いのダメージ稼ぎも安定してすることが可能。


2代目

光合成により無理やり削りきられることが減少。ただ毎ターン回復が無くなったため回復ターンにいろんな事をされる場合が。また挑発された場合に回復が不可。守るでZ技を無理やり受ける等が出来ない。しかし、オボンのみを持つことで火傷を撃つ前の急所や怯みなどの事故をケアすることが可能。(半分回復実では絶妙に発動しないことがあったため今回は不採用。どちらが良いかは諸説あり)


3代目

使用感確かめ中


その他

攻撃技不採用もアリ。

メガメタグロスを意識した調整だが上から怯み、氷をされると無理やり突破される可能性も。陽気メガバシャーモのフレドラを確定で耐えられるので呪いで爪痕を残せる。砂選出に強い枠だが裏選出などによくいるボーマンダに勝てる要素がないため注意。



s10はグロスパンプジン対面で引くようになったりと役割対象と対面しづらくなりましたがまだ活躍できます。3タテも選出によっては狙えるので物理受け枠候補に是非入れてあげてください!

【1814】パンプジンに物理受けを雑に任せるパーティ

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今回はusum最高レートを一応更新したので、そのことについて話したいと思います!このレートに行くまで33戦22勝来ました。この後は溶かし続けたのですがせっかくなので色々書きたいと思います。

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1.リザードン@メガストーンX

陽気/猛火→硬い爪/H172A76B4C-D4S252

フレアドライブ 逆鱗 剣舞 ニトチャ

選出順位 5位

相棒枠

個人的に175リザと呼んでいるもの。H実数値を上げて耐久を上げたリザードン。環境にカバやランドが多かったために選出機会は少なめ。選出した時には剣舞やニトチャからの全抜きが出来たのでなかなか信用している枠です。

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ロトム(水)@とつげきチョッキ

控えめ/浮遊/H252A-B0C236D20S0

技 ドロポンめざパ(氷)10万ボルトボルチェン

選出率 1位

無能枠()

とつげきチョッキにすることで初手コケコやボルトにも強くした枠。ただドロポンの命中率がかなり低いです。後述のミミッキュと話し合いをして同じ試合に何回も技を外すのでそれが負け筋になります。有利対面なのにドロポン外しで1-1交換になることもしばしば。テッカグヤギルガルドに強めだったり、構築とプレイングで重めなゲンガーにも強いのでなかなか活躍してくれた。熱湯をください(血涙)

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ミミッキュ@ミミッキュZ

意地っ張り/化けの皮/H164A140B196C-D4S4

じゃれつく シャドクロ 影うち 剣舞

選出率 2位

無能枠その2()

H244にした方が硬いらしい話を最近聞いたABミミッキュ。来期までにきっと変えます()

ロトムと共謀しじゃれつくを外す戦犯。2連で外して萎えさせてくれる。自分が主催した大会ではゲッコウガに凍らせられてそのまま落とされ負けまで連れて行ってくれるという芸人っぷりを見せてくれた。今期は影うち読み引きの行動が多いように思えたので、軽率な影うちを控えるようにした。

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パンプジン@食べ残し

腕白/お見通し/H244A52B212C-D0S0

守る 鬼火 タネマシンガン 呪い

選出順位3位

今期の嫁枠

選出すれば仕事をしてくれる、素晴らしい枠。役割対象はタイプ一致で弱点を突かない物理アタッカーのほとんど。キツイのはグロスぐらいです。ミミッキュも鬼火をうまく入れれば相手ができる神です。陽気メガバシャのフレドラも耐えるので呪いを入れることができます。物理アタッカーは鬼火を入れられ、受け切られるようになると特殊アタッカー(アーゴヨンなど)に引いてくるのでそこに呪いを合わせるのが主なプレイングです。体力が1でも残っていれば呪いを撃つ事すらする過労死枠です。物理アタッカーを詰め込まれると仕事が多くて死んでしまいます、やめてください。ラスト1体に撃つ呪いは強かった。

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テッカグヤ@達人の帯

冷静/ビーフトブースト/H252A0B0C252D4S0

エアスラ 火炎放射 めざパ(氷) ヘビボン

選出順位4位

活躍してくれる枠

一応4位ですが実質パンプジンと同じぐらい選出してます。フシギバナメガマンダを見る枠です。借り物個体で最遅個体です。一度だけ相手のトリルに便乗して3タテしたことがあるのでこの子は強い子。ただマンダは龍舞→羽の流れで無理やりめざ氷を受けてくるので嫌いになりました()。ビビヨン等の催眠に最速で起きてくれたりして無理やり突破するので自覚はあります。ただリザyの大文字避けてエアスラ撃ったら襷耐えみたいにされたのはテンション下がりました。ここまで褒めてますがこの子も技外します(小声)。

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あれは誰だ 誰だ 誰だ

ボーマンダ@メガストーン

陽気/威嚇→スカイスキ

H196A12B4C-D172S124

捨て身タックル 地震 羽休め 龍舞

選手順位6位 (33戦中1回)

脅し担当の見せかけ枠

やっぱり私にはマンダはダメだったよ(諦め)。1枠空いたからとりあえず入れた。最初はメガ二枚構築と思っていたが、そもそも私がこのポケモンを使えなかったという本末転倒。どう使うのかいまだによく分からない。調整も何を意識していたのか覚えていない()。パーティにいるが働かない(働かせない)ため一番の無能説がある。恐らく見せ合いの威圧はあったはずと信じたい。







また今回の構築はパンプジンを教えて頂き、さらにカグヤの個体まで貸して頂いた殻猫さんが居ないと出来なかったものです。ここで場を借りてお礼申しあげます。



動かし方などなど質問がある場合には、

Twitterの@topokekeの方にご連絡お願いします。




瞑想守るレヒレのお話

kuroaです。自分が使っている変わったレヒレについてちょっと普通の瞑想レヒレの考察も合わせて書いてみようかなと思います。

※メモからコピーした為以降字が大きめです。大きさの直し方は知りません…。


瞑想守るレヒレ

採用理由

Zが確実に飛んでくると読めている場面や、役割破壊Zの恐れがある場合の対策が欲しかった。またトリルなどのターン消費の為の確実な手段が欲しかった。

道具・・・食べ残しor半分実

①臆病

単純に早かったら強そうと思ったから。

準速ロトム(s86属)意識 

H236A-B0C0D100S172

利点 瞑想+1で控えめロトム10万ボルト 3

欠点 物理耐久が無い

        (ランド、ギャラに弱くなる)

所感

流石に役割が偏り過ぎてる気がするため反省。


再考察した


H236A-B4C4D36S228

利点  sは陽気メガギャラ抜き

         他型と比べ広い範囲に先攻瞑想を撃てる

欠点  どの型よりも火力が無い


所感

素早さを重視した型だが火力を削りすぎた感がある。ただその分瞑想を積んだ状態での上から殴れる範囲が広いのは評価点。H244じゃないのは努力値が足りないから。



②図太い

図太いで物理に強く、瞑想で特殊に強くするのが目的

H236A-B36or132C4D36S100

利点 陽気ランド 地震3(B36)

        陽気メガバシャ 雷パン確3(B132)

        準速ペリ抜き

欠点 ダウンロード対策してない

       火力が足りない

        

所感

対雨パの際にペリに瞑想してるうちに暴風で削られて後続に役割を持てなくなったことがあったからペリを抜けるようにしたが必要だったかが謎。Cに割いた方強そう。


色々改善した

H244or236A-B132C28or36D36S68

利点  半減実と食べ残しかつ奇数派用に分離

         準速カグヤ抜き

欠点  ダウンロード対策未対応

         準速カグヤより早いが余り有利でない

         火力が微妙

所感

Dは臆病メガゲンのヘドロ確定耐え。これが安定して強そう。カグヤの宿り木を絡めたループに弱いので気をつけなくてはならない



③控えめ

H244A-B60C156D36S4

利点 火力が高い

       +2ドロポンがH172D4リザXに確1

欠点 場持ちが悪い

       強力な物理ポケモンに押し切られやすい

所感

こっちもなかなかに強そう。奇数派はH8削ってSにでも。遅めなのでそこは注意しなくてはならない。



④穏やか

H244A-B84C4D172S4

利点  テテフに強く出ることが出来る 

欠点  強力な物理ポケモンに押されやすい


 ここで瞑想積めばダウンロードで1段階上昇したポリ2の放電も確3になることが判明。ダウンロード対策って


守れるレヒレで出来ること

1.PP5の技枯らし

複数回のサイクルでPPを減らし有効打を無くすことが可能

:ゲッコウガのダストシュート

2Z技のダメージを抑えることができる

役割破壊Zや交換読みZを安定して受けることが出来る

3.ターン稼ぎ

食べ残しのターンや後続で撒いた毒や火傷、呪いのダメージの追加を安定して行える

トリルターンやフィールドターンの稼ぎに使える

(レヒレのフィールドと状態異常はアンチシナジー)

4.何よりも意表がつける 


欠点

1.活用に読みが必要になる

(例:バシャの草Z読み等)

2.余計な択が発生する

(例:守る読み行動を相手に取らせてしまう)

3.挑発や黒い霧のように起点等の回避や、自然の怒りのような削り、壁のようなサポートや耐久の底上げが出来ない

(メガギャラに無理やり積まれたりするなど)




いかがでしたでしょうか?守るの枠は普通の瞑想レヒレに搭載する枠でも良いと思います。ただ私がZ技をドヤ顔守るしたかったので採用しました。大爆発してくるランドロスにも守るを合わせて対処することができます。興味があったらぜひお試しください!


リザX VS〇〇の考察②

こんにちはkuroaです。早速ですが前回の続きをまたダラダラ書いていきたいと思います。



VSメタグロス

比較的有利です。裏を見て様子見ニトチャかフレドラです。しかし最速個体が多いのでそれなりに削れてしまうのでそこは注意。いわなだれ怯みは考慮出来ません…。




VSギャラドス

不利です。ただニトチャ積んだ後だと、引き読み龍舞読み剣舞後の逆鱗で倒せます。少しリスキーですが事前に剣舞を積んだりしていかくのケアをしていれば勝てます。




VSギルガルド

有利です。自分のリザXはAを盾ガルドをフレドラで確定のラインまで振ってます。ただキンシじゃんけんに勝たないといけない点は注意。




VSポリゴン2

基本有利です。対面は初手剣舞。イカサマが痛くなるので2回目以降はほぼ無理です。イカサマ不採用個体はただの起点です。お互いの裏を見てフレドラか逆鱗か決めたいです。裏の妖で止まらないなら逆鱗推奨。




VSゲンガー

有利。初手催眠は避けます。ニトチャ×2だと耐久に振られてると落とせないのでニトチャ+フレドラor逆鱗で落としたい。初手催眠は許すな




VS霊獣ボルトロス

有利です。格闘Zボルトが少しキツイぐらいです。剣舞ニトチャどちらも積めます。全抜き体制を整えられます。10万麻痺はやめて…。




VSテッカグヤ

有利です。後出しは大抵宿り木で面倒なことに…。対面は引かれるのでほぼニトチャ安定。意外と剣舞逆鱗で押し切れない範囲では無いです(オススメはしません)




VSヒードラン

不利です。リザX受けポケ筆頭。地震採用していないとキツイです。カグヤと同様剣舞逆鱗でゴリ押せる範囲なのですがおススメしません。




VSナットレイ

有利です。積んだり、引き読みで後ろに圧力かけたり出来ます。宿り木で面倒になるシリーズ2号。




VSキノガッサ

有利。キノコの胞子と襷のケアをしてあげましょう。岩石封じがあるのでニトチャで早めに落としたいところ。基本余り怖がる相手ではないです。




今回は使用率11〜20位のポケモンとの対面について考察して見ました。この辺りのポケモンにはリザXは強めなので重宝できます。

前回に引き続き間違いがありましたら指摘お願いします。

リザX VS〇〇の考察

  今まで受けル使ってた自分は違う構築を求めて最初は対面構築使っていましたが、全く性に合わなかったので最近見始めた実況者さんがリザXいつも使ってる方だったので自分も使ってみようと軽い気持ちで使い始めたら沼にハマりました。1シーズン分ぐらい使ってみた使用感みたいな感じで書いてみたいと思います。

今使ってる型は
陽気
実数値
H175A160B132D106S167
フレドラ   逆鱗   剣舞   ニトチャ

となっています。これから書く分はこの個体を想定しています。

(2018/4/5現在の使用率順で取り敢えず上位10位までを掲載しています。それより下の順位は別記事で書きます)


対面でもほぼ無理です。メガ後だと基本何をしても地震で倒されます。初手対面だと岩封が飛んできますし…。引くのが吉です。ただ型によっては後投げされてもフレドラか逆鱗で半分入るときがあるのでやはり完全に運です。後出しされたときも引いたほうがいいです。もし1舞1ニトチャ威嚇込みだったときはASだと飛ばせます。


襷以外なら結構勝てます。ニトチャ+フレドラで落とせるのでキツイ相手と思ったことは少ないです。1舞ミミッキュの影うちを耐えれるなら勝てるはずです。


取り敢えず初手ニトチャしたいです。Xが読めてるなら、ビビりなので自分は引きます。
・リザXのとき
先にS上昇したもの勝ちです。最速個体なのでS切ってるなら初速でも抜けるのですが最速だと運になります。
・リザYのとき
結構後投げが効きます。エアスラが無い個体はニトチャ→剣舞→フレドラor逆鱗のムーブもできます。エアスラがあるならニトチャ→フレドラor逆鱗です。


微妙です。Zが無いのが分かってるならニトチャで様子見です。Zが分かっていないなら後ろに引いたほうが良いです。自分の場合はレヒレに引いて打点がないか守るで確認する動きをしてます。岩石封じが無ければニトチャ→フレドラor逆鱗で終わりです。


VSカプ・コケコ
基本有利対面です。ただコケコの火力はあるので安定はニトチャ→フレドラ。または剣舞→ニトチャ→ニトチャの動きかです。後者の方が全抜き性能が上がりますがZが怖いです。安定か火力かです。


微妙です。対面はスカーフでないならフレドラです。ニトチャ積んでいれば怖い相手ではないです。襷まで考慮すると引いたほうが良いです。勝てなくはないけど不安要素が若干ある相手です。


この型だとかなり辛いです。技が全て半減以下なので剣舞積んでフレドラでゴリ押すしかできません。勝てません。雷パンチ搭載してる龍舞型に任せれば良いんだよ!


積めば吹き飛ばされます。ステロ考慮すると初手対面狙うのありではありますがこちらから積極的に落とすことは厳しいです


1舞1ニトチャなら確実に逆鱗で倒せます。相手の型によって1舞でも対処出来ます。勝てそうに聞こえますがこの条件を満たしてないともれなくやられます。初手対面は引き。後から出てきたときはその時のバフに相談です。


微妙な相手です。2ニトチャしてれば逆鱗で落ちます。飛び膝は陽気で6.5〜8割近く入るのでフレドラ撃った後に出てきたなら素早さに自信が無いなら早めに引いたほうが良いです。勝てないことはない相手です。自分は削れるのを嫌って早めに引きます。




今回初めてこのような記事を書いて見たので分かりづらいところが有りましたらご指摘よろしくお願いします。